Hansa Rostock - FSV Zwickau

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opa76
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von opa76 »

Hanseat2014 hat geschrieben: Mo 23. Sep 2019, 22:47
Spring hat geschrieben: Mo 23. Sep 2019, 18:37 Es geht doch nicht um das Unentschieden gegen Zwickau. Es geht um das Wie! Und das alles lag gestern einzig und allein an der Einstellung der Spieler.
Ja, es geht um das Wie. Allerdings hatte ich (diesmal) nicht den Eindruck, dass die Spieler eine mangelhafte Einstellung an den Tag legten. Ihnen wurde augenscheinlich keine Gegenstrategie an die Hand gegeben, wie man mit dem Sachsenring-Spiel umzugehen hat. Nur wenn der Gegner seine Spielart mal für paar Minuten 'vergessen' hat, war Hansa sofort da. Wir hatten einfach keine Gegenmittel parat. Und das laste ich vor allem der Bank an.

Generell fehlt mir grundsätzlich ohnehin eine bestimmte Philosophie, die in der Mannschaft verankert ist. Aber das ist ein anderes Thema.
Es gab schon nen Plan , hier wird der auch mitgeteilt, nur wurde er nicht konsequent umgesetzt.https://youtu.be/Yx1hAqPcffE
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Hanseat2014
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Hanseat2014 »

Hansa4ever hat geschrieben: Di 24. Sep 2019, 12:53 Gegen das dann aufgezogenen Pressing ist uns nicht viel eingefallen. Ballgewinnen waren gefühlt ganz schnell wieder Ballverluste, zumindest wenn versucht wurde, offensiv nach vorne zu kommen.
Genau. Dagegen und gegen die langen Bälle haben wir taktisch nichts unternommen. Deshalb haben wir die anfängliche Spielkontrolle verloren. Damit haben uns die werten Gäste den Garaus gemacht.
Wir haben einfach weitergemacht, obwohl schnell klar war, dass das nichts bringt. So haben wir inständig um das Gegentor gebettelt und bekamen es dann auch.
Boeller hat die gegenwärtige Situation bei uns präzise beschrieben.
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von FCH_support_SAW »

Man hätte doch gleich 2 kopfballstarke Innenverteidiger aufbieten müssen, dazu Bülow davor, der ebenfalls abräumt. Jeder weiß, dass Zwickau nur mit langen Bällen spielt und wir stellen Rieble in die Innenverteidigung.
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Operator »

Dann sollte doch aber die Erkenntnis aus diesem Spiel sein, dass entweder die Gegneranalyse unzureichend war oder die falschen Schlüsse daraus gezogen wurden (Aufstellung)...oder die Herren Profis überfordert waren durch die taktischen Vorgaben :ugeek:

Was hier der User Fuß-baller jede Woche an Erkenntnissen ausbreitet, ist für mich jedes mal "großes Kino". Da wäre der Vergleich mit unserem Trainerteam wirklich mal interessant. Wenn da auch nur ansatzweise ein Qualitätsunterschied feststellbar ist, sollte man dringend über ein Jobangebot nachdenken.
@Fuß-baller, was machst du noch mal beruflich? ;)
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Hansaland_Brandenburg »

Operator hat geschrieben: Di 24. Sep 2019, 15:17 @Fuß-baller, was machst du noch mal beruflich? ;)
Das würde mich auch mal interessieren ... Wenn´s "nur" Hobby ist, umso mehr Respekt für dein Knoff Hoff.

Auf jeden Fall wäre es gut wenn du bspw. Donnerstags immer Taktikbesprechung mit dem Trainerteam machen würdest.
Wenn´s sein muss auch ehrenamtlich ... :D
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Spring »

Wenn man gefühlt 80 Prozent der Zweikämpfe verliert, ist auch Taktik- und Gegneranalyse zweitrangig.
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Hanseat2014 »

Alles hängt mit allem zusammen.
Und nun sei nicht so garstig.
Am Sonntag geht's weiter.
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Borsti »

Hanseat2014 hat geschrieben: Mi 25. Sep 2019, 10:28 Alles hängt mit allem zusammen.
Und nun sei nicht so garstig.
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Fuß-baller »

Moin,

habe mir das Passspiel des gesamten Spiels angeschaut und halbzeitweise ausgewertet. Man kann dieses Mal die Anzahl der Pässe, ob der Pass flach oder hoch gespielt wurde sowie die jeweils angekommenen Pässe, nachlesen. Einen Pass habe ich so definiert, dass der Spieler sich im sicheren Ballbesitz befand und einen Mitspieler zielgerichtet anspielen wollte. Langgespielte Ecken und Freistöße, Kopfballverlängerungen sowie Defensivkopfbälle unter Gegnerdruck finden keine Berücksichtigung - eigene Einwürfe hingegen schon. Zusätzlich habe ich dieses Mal die Ballverluste (nach schlechter Ballbehandlung bei der Annahme/Mitnahme, nach Dribbling, nach Zweikampf am Boden), die Torschüsse (Anzahl + Art - im 16er, nicht im 16erTor / gehalten, geblockt, nicht aufs Tor), die geschlagenen Bälle und die Sicherung der 2. Bälle (nach einem hohen Ball und Luft- bzw. Bodenzweikampf, nach einem geschlagenen Ball und Luft- bzw. Bodenzweikampf oder einer unkontrollierten Abwehr des Gegners) erfasst. Einige Spielszenen konnte ich aufgrund der Kameraführung nicht einsehen und somit nicht bewerten.

Allgemein:

Ein höchstinteressantes Spiel mit zwei unterschiedlichen Spielphilosophien und einer Menge Diskussionspotential: Hansa (defensiv 4-4-2, offensiv 4-2-3-1) stets bemüht um Spielkontrolle, Ballbesitz und Flachpassspiel - Zwickau (4-4-2 System) hingegen wollte "die Spielkontrolle" anders erreichen - 90-minütiges Pressing, bei Ballgewinn bzw. Ballbesitz sofort nach vorne (Kick & Rush) und den Strafraum und/oder den Abschluss suchen. In der 1. Halbzeit konnte Hansa eher seine Art des Fußballs durchdrücken, währenddessen die 2. Halbzeit eher Zwickau das Spiel bestimmte. Ein leistungsgerechtes Unentschieden bei dem der Schiedsrichter sehr großzügig agierte (keine Karten für z.B. Bülow, Neidhardt Gelb-Rot sowie die Nr. 30 des Gegners Reinhardt) und eine schwierige Situation gegen Hansa entschied (kein Elfmeter nach "Foulspiel" an Butzen). Bezüglich Einsatz, Kampf und Willen agierten meines Erachtens beide Teams auf Augenhöhe.

Auswertung des Passspiels:

1. HZ : Kolke - 26 Pässe / 18 flach - 18 angek. = 100 % / 8 hoch - 4 angek. = 50 %
2. HZ : Kolke - 21 Pässe / 8 flach - 8 angek. = 100 % / 13 hoch - 5 angek. = 38 %

1. HZ : Butzen - 22 Pässe / 14 flach - 12 angek. = 86 % / 8 hoch - 4 angek. = 50 %
2. HZ : Butzen - 17 Pässe / 15 flach - 14 angek. = 93 % / 2 hoch - 0 angek. = 0 %

1. HZ : Sonnenberg - 30 Pässe / 26 flach - 25 angek. = 96 % / 4 hoch - 2 angek. = 50 %
2. HZ : Sonnenberg - 17 Pässe / 14 flach - 12 angek. = 86 % / 3 hoch - 1 angek. = 33 %

1. HZ : Rieble - 33 Pässe / 27 flach - 21 angek. = 78 % / 6 hoch - 3 angek. = 50 %
2. HZ : Rieble - 16 Pässe / 10 flach - 10 angek. = 100 % / 6 hoch - 2 angek. = 33 %

1. HZ : Neidhardt - 25 Pässe / 23 flach - 20 angek. = 87 % / 2 hoch - 2 angek. = 100 %
2. HZ : Neidhardt - 15 Pässe / 13 flach - 13 angek. = 100 % / 2 hoch - 2 angek. = 100 %
- 78. Minute ausgewechselt

1. HZ : Bülow - 18 Pässe / 17 flach - 17 angek. = 100 % / 1 hoch - 1 angek. = 100 %
2. HZ : Bülow - 13 Pässe / 13 flach - 13 angek. = 100 % / 0 hoch

1. HZ : Nartey - 28 Pässe / 27 flach - 22 angek. = 81 % / 1 hoch - 1 angek. = 100 %
2. HZ : Nartey - 15 Pässe / 15 flach - 14 angek. = 93 % / 0 hoch

1. HZ : Opoku - 21 Pässe / 20 flach - 15 angek. = 75 % / 1 hoch - 1 angek. = 100 %
2. HZ : Opoku - 19 Pässe / 17 flach - 14 angek. = 82 % / 2 hoch - 0 angek. = 0 %

1. HZ : Vollmann - 14 Pässe / 14 flach - 13 angek. = 93 % / 0 hoch
2. HZ : Vollmann - 12 Pässe / 12 flach - 10 angek. = 83 % / 0 hoch

1. HZ : Omladic - 17 Pässe / 14 flach - 13 angek. = 93 % / 3 hoch - 1 angek. = 33 %
2. HZ : Omladic - 1 Pass / 1 flach - 1 angek. = 100 % / 0 hoch
- 58. Minute ausgewechselt

1. HZ : Breier - 17 Pässe / 16 flach - 12 angek. = 75 % / 1 hoch - 1 angek. = 100 %
2. HZ : Breier - 4 Pässe / 4 flach - 2 angek. = 50 % / 0 hoch
- 58. Minute ausgewechselt

2. HZ : Verhoek - 7 Pässe / 6 flach - 3 angek. = 50 % / 1 hoch - 1 angek. = 100 %
- 58. Minute eingewechselt

2. HZ : Pedersen - 7 Pässe / 6 flach - 4 angek. = 67 % / 1 hoch - 0 angek. = 0 %
- 58. Minute eingewechselt

2. HZ : Ahlschwede - 6 Pässe / 5 flach - 4 angek. = 80 % / 1 hoch - 1 angek. = 100 %
- 78. Minute eingewechselt

geschlagene Bälle:
14 in der 1. HZ - davon angek. 2 = 14 %
23 in der 2. HZ - davon abgek. 0 = 0 %

2. Bälle (nach einem hohen Ball und Luft- bzw. Bodenzweikampf, nach einem geschlagenen Ball und Luft- bzw. Bodenzweikampf oder einer unkontrollierten Abwehr des Gegners):
18 in der 1. HZ davon Hansa im Ballbesitz 6-mal = 33 %
26 in der 2. HZ davon Hansa im Ballbesitz 13-mal = 50 %

Ballverluste (nach schlechter Ballbehandlung bei der Annahme/Mitnahme, nach Dribbling, nach Zweikampf am Boden):
14 in der 1. HZ davon 8 in der eigenen und 6 in der gegnerischen Hälfte
7 in der 2. HZ davon 2 in der eigenen und 5 in der gegnerischen Hälfte

Torschüsse:
6 in der 1. HZ davon 4 im 16er (2x Breier - Tor, geblockt; 1x Vollmann - gehalten; 1x Opoku - gehalten) und 2 außerhalb des 16er (1x Bülow - nicht aufs Tor; 1x Neidhardt - nicht aufs Tor)
6 in der 2. HZ davon 2 im 16er (1x Pedersen - gehalten; 1x Rieble - gehalten ) und 3 außerhalb des 16er (3x Vollmann - 2x nicht aufs Tor, 1x gehalten; 1x Bülow - geblockt)

Zur besseren Übersicht die wichtigsten Werte nochmal in Tabellenform:
Zwickau_01.JPG
In der 1. Halbzeit eröffnete Hansa von hinten heraus häufig kurz und versuchte ebenfalls häufig durch Flachpasskombinationen und Dribblings die Spielfortsetzung nach vorne zu finden. Die Überzahl im zentralen Bereich (Bülow, Nartey, Vollmann gegen Reinhardt Nr. 30, Jensen Nr. 8) wurde erkannt und manchmal ausgenutzt. Die Ausgangssituation war oftmals folgendermaßen: Kolke, die Innenverteidiger sowie ein 6er spielten gegen die Doppelspitze sowie einen herausrückenden 6er von Zwickau. Die Außenverteidiger Hansas standen auf Höhe der Mittellinie breit, der zweite 6er zentral in der eigenen Hälfte auf Höhe des Mittelkreises, Opoku & Omladic in der gegnerischen Hälfte auf den Halben, Vollmann & Breier zentral hintereinander in der gegnerischen Hälfte. Folgende Bilder aus der 8./9. Spielminute liefern ein positives Beispiel einer gelungenen Spieleröffnung sowie Spielfortsetzung:
Zwickau_02.JPG
Zwickau_03.JPG
Zwickau_04.JPG
Zwickau_05.JPG
Zwickau_06.JPG
Zwickau_07.JPG
Nach 5 Minuten führte Hansa 1:0, beherrschte den Gegner und hatte 4-mal auf das Tor geschossen. Zwickau im Schockzustand? Nein. Mögliche Gründe - hohes Selbstvertrauen?, einzige Spielweise?, positive Verrücktheit?. Jedenfalls zeigte ihre lauf- und zweikampforientierte Art des Fußballspielens über das gesamte Spielfeld in der Folgezeit Wirkung: Hansa schaffte es nicht das 2:0 bzw. 3:0 nachzulegen und den Gegner zu einer Änderung des Spielsystems zu zwingen. Im Mitteldrittel und in der Spitze wurden zu viele einfache Bälle aufgrund technischer Mängel verloren. Rieble erwischte einen "schwarzen Tag" und verlor im Spielaufbau in der 1. Halbzeit 6 Pässe an den Gegner. Die Folge waren Chancen für Zwickau und das Wissen, dass Hansa mit ihrer gewählten Taktik verwundbar war. Das Gute: Hansa ließ sich davon gleichfalls nicht verunsichern, forcierte weiterhin einen geordneten flachen Spielaufbau und war in der 1. Halbzeit über mehr Phasen hinweg das bessere sowie spielbestimmende Team.
Die 2. Halbzeit begann ohne personelle Wechsel auf beiden Seiten, jedoch veränderte Zwickau in einigen Situationen geringfügig das Pressingverhalten: In der 1. HZ verblieben die Außenmittelfeldspieler (Nr. 17 Schröter, Nr. 11 Viteritti) beim Spielaufbau Hansas zumeist in der Nähe von Butzen und Neidhardt auf Höhe der Mittellinie. Nun griffen diese (besonders Nr. 17 Schröter) manchmal aktiv in das Pressinggeschehen in der vordersten Linie ein. Dafür rückte einer der gegnerischen 6erJensen (Nr. 8) oder Reinhardt (Nr. 30) nur noch selten mit nach vorne, um zu pressen sondern verblieb auf der Doppel 6. Aus einem 4 gegen 3 wurde so ein etwas anderes 4 gegen 3 oder ein 4 gegen 4. Beispiele zeigen die nachstehenden Bilder:
Zwickau_08.JPG
Zwickau_09.JPG
Zwickau_10.JPG
...
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Re: Hansa Rostock - FSV Zwickau

Beitrag von Fuß-baller »

...

Der kleine aber feine Unterschied zog folgende Konsequenzen nach sich: In der 1. Halbzeit war stets ein Innenverteidiger Hansas anspielbar und im zentralen Mittelfeld bestand eine 2 gegen 1 Überzahl. Zu Beginn der 2. Halbzeit waren beide Innenverteidiger zugestellt, der 6er Hansas zwar frei - aber nur mit einem schwierigen Chipball zu erreichen, im vorderen zentralen Mittelfeld bestand eine 2 gegen 2 Gleichzahl und auf den Außen blieb ein Außenverteidiger Hansas ungedeckt. Dies zwang Hansa vermehrt zu einem (halb-)langen Spielaufbau. In der 49. Minute dann leider das 1:1 als Folge einer Fehlerkette (siehe Bilder):

Ballgewinn durch Omladic und Nartey im zentralen Mittelfeld/Pass auf Neidhardt/Kontermöglichkeit 6 gegen 6
Zwickau_11.JPG
Neidhardt mit Dribbling in 3 Gegner und Ballverlust/geschlagener Ball von Zwickau in die Spitze
Zwickau_12.JPG
Rieble als Erster am Ball und mit dem Versuch Bülow anzuspielen/Fehlpass und Zwickau in Ballbesitz
Zwickau_13.JPG
Konterspiel 4 gegen 4
Zwickau_14.JPG
Butzen lässt Viteritti im 1 gegen 1 auf die Innenbahn/Tor
Zwickau_15.JPG
Gerade für Butzen war es eine sehr schwierige Zweikampfsituation, da der Gegenspieler mit Tempo und Ball am Fuß in den Strafraum eindrang. Nichtsdestotrotz sollte die Entscheidung hier meines Erachtens nach immer lauten, dass der Gegenspieler zu 100 % auf das schwächere Bein gelenkt wird und wenn er dann mit Ball am Fuß an mir vorbeizieht - egal. Es gab übrigens noch zwei ähnliche Abschlussaktionen Zwickaus in denen Kolke einmal glänzend parierte und einmal der Schuss nicht gefährlich wurde.
Zwickau_16.JPG
Zwickau_17.JPG
Hansa im Schockzustand? Nein, aber der flache kontrollierte Spielaufbau wich immer mehr langen oder unkontrolliert geschlagenen Bällen. Die Gründe dafür sind unter anderem folgende: das veränderte Pressingsystem Zwickaus, das Gegentor, Rieble verunsichert - spielte fortan häufig Sicherheitspässe nach hinten und bat sich nur noch selten an, Omladic fand im offensiven Spiel nicht mehr statt (Kondition?), die eingewechselten Spieler brachten nach vorne nicht die Ballsicherheit aus der 1. Halbzeit zurück, die Angst in den letzten 15 Minuten doch noch in Rückstand zu geraten, zog ein Spiel der langgeschlagenen Bälle nach sich. Kurzum, in der 2.Halbzeit war Zwickau über mehr Phasen hinweg das bessere sowie spielbestimmende Team.

Weiterführende Gedanken zum Offensivspiel - Warum schafft es Hansa momentan nicht, mehr Tore zu erzielen bzw. zu erzwingen?

Laufwege in der Nähe des Balles, Ballsicherheit im Dribbling sowie Torschussgenauigkeit sind sicherlich Aspekte an denen immer gearbeitet werden kann. Nach 3-maligem Anschauen des Spiels ist mir aber ein anderer Punkt besonders ins Auge gefallen - die Besetzung des gegnerischen Strafraums: Breier zeigt sich im Strafraum, manchmal jedoch auch auf den Halben, um Pässe in die Gasse zu fordern und ist dann eher "Flankengeber". Vollmann und Omladic lassen sich sehr häufig kurz hinter den Strafraum fallen, um abzusichern bzw. Torschüsse nach 2. Bällen zu erlangen. Opoku ist meistens da. Neidhardt und Nartey ziehen selten nach vorne mit rein - Butzen, Bülow, Rieble, Sonnenberg selten bis gar nicht. Das ist zu wenig - die Spieler müssen häufiger und aggressiver den gegnerischen Strafraum besetzen. Hansa ist immer dann sehr gut mit ihren technisch versierten Spielern, wenn das Spiel sehr eng ist und nicht ganz so gut, wenn es um Zweikämpfe mit Sprints von 20-40 Metern geht (Ausnahme Opoku). Diese Spielweise sollten sie konsequent zu Ende spielen. Ein Beispiel von vielen in Bilderform:

Ganz starke Passstafette Hansas kurz vor dem gegnerischen Strafraum auf engstem Raum
Zwickau_20.JPG
Leider beläuft Breier den Raum Außen und nicht Neidhardt, im Strafraum warten "nur" Nartey sowie Opoku
Zwickau_19.JPG
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