SV Waldhof Mannheim - Hansa

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MeckPom
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von MeckPom »

Jakob hat geschrieben: Mo 30. Sep 2019, 13:02
FCH_support_SAW hat geschrieben: So 29. Sep 2019, 21:04 Übrigens muss man ja auch mal lobende Worte an Waldhof Mannheim aussprechen. Uns die ganze Hintertortribüne zu geben und das eigentliche Gästekontingent fast zu verdoppeln, ist in Zeiten des Sicherheitswahn des DFB´s und der Polizei auch nicht selbstverständlich. Dazu auch ein vernünftiges Catering mit einigen Ständen und Bierausschank. Auch Ordner und das komplette drumherum recht gut organisiert. War auf jeden Fall eine Reise wert und auch die Stimmung des Heimbereiches ganz ordentlich.
Sowas in die Richtung habe ich mir auch gedacht. Auch, wenn es im Vorfeld so aussah, als wären Tickets ansolute Mangelware (warum eigentlich?), kamen letztendlich doch alle rein, zumindest mein Eindruck. Sehr fair, das Kontingent aufzustocken, für so ein Spiel. Fand das Catering trotz des eher "kleineren" Aufbaus durchaus besser als in so manchem anderen Spielort. Dazu die meisten Ordner und Mitarbeiter eher freundlich, so wie es sein sollte. Wir konnten gut sehen, man konnte sich zwischen den Blöcken frei bewegen, wo gibt es denn so was?! :) Also gerne wieder!
Die Heimseite fand ich soweit auch in Ordnung, einzig die Teamleistung (mal ehrlich, Chancenverhältnis gefühlt 3:8 für SVW) und die Schlaggermucke waren nervig ;), achja, nicht zu vergessen die aggro bullen - das dann aber außerhalb des Stadions.
Die ganze Tribüne ist doch dort regulärer Gästeblock. Die Polizei empfand ich aber nicht als aggro bei dem, was ich mitbekommen habe. Bin aber auch erst später zum Stadion gekommen, weil die ca. 10 Busse um ca. 11 Uhr alle schon voll waren und später dann noch welche zurück gekommen sind, um den Rest abzuholen. Daher nicht mitbekommen, dass Mannheim am Gästeparkplatz gestanden haben soll, welche von der Polizei wohl entfernt wurden, wenn das überhaupt stimmt. Und nach dem Spiel wurden alle in die Busse gesteckt und zurückgefahren. Man konnte sich im Bahnhof trotzdem noch frei bewegen, um Geschäfte im Bahnhof aufzusuchen. In Osnabrück war das auch schon mal anders.
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Schorschi »

Naklar,es fehlen nur noch ein paar Kleinigkeiten.
Diese Kleinigkeiten sind ganze 3 Punkte ,am 10.Spieltag,vor dem 1. Abstiegsplatz.
Uns fehlt wieder einmal Durchschlagskraft,Dynamik und stürmender Sog.
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steffen68ffm
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von steffen68ffm »

Die Polizei sah nur sehr aggro aus, da sie das Visier unten hatte. Ich habe am Gästeparkplatz nichts erlebt und nach dem Spiel haben sich dann Gäste und Heimfans gemischt. Alles friedlich.
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Leekedealer »

Großes Dankeschön an dieser Stelle nochmal an die Fanszene für die Organisation und Vorbereitung rund um den Sonderzug! Alles super entspannt! Selbst mit nichts weiter bewaffnet als nem Schal, konnte man sich für nen schmalen Taler wieder komplett verpflegen. 8-)
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Teepott »

Nur Schade, dass uns die Reichsbahn diesmal "etwas" ältere Waggons als neulich nach Kaiserslautern geschickt hat (die waren aber auch schick). Diesmal sahen sie aus, als hätte die irgendjemand in den 1980er Jahren irgendwo auf'm Abstellgleis vergessen und vergammeln lassen und am WE ins Jahr 2019 gebeamt. Naja, wenigstens hatte unsere Reisegruppe wieder einen Abteilwagen. Aber alle hatten leider nicht das Glück.

Noch ein kleiner Bericht, oder hat den schon jemand gepostet?:

https://www.turus.net/sport/fussball/10 ... -90er.html
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Fuß-baller »

Moin,

heute die Auswertung mal etwas anders und sehr ausführlich. Zu Beginn die Statistiken der Spieler halbzeitweise als Screenshots. Anschließend werde ich versuchen, das Spiel unter Hinzunahme der Werte zu beschreiben. Der Schwerpunkt liegt wie immer auf dem Offensivspiel Hansas. Bei Verständnisfragen gerne PN - viel Spaß. (Es sind übrigens 4 Posts, weil man pro Post nur 10 Bilder einfügen kann.)
Mannheim_Auswertung_01.JPG
Mannheim_Auswertung_02.JPG
Hansa und Mannheim offensiv im 4-2-3-1 und defensiv oftmals im 4-4-2. Beide Teams mit einer ähnlichen Spielphilosophie - Kurzpassspiel, Ballbesitz, Spielkontrolle. Im Gegensatz zu Hansas Mittelfeldpressing, mit wenigen punktuellen Durchläufen bis zum gegnerischen Torwart, spielte Mannheim zu Beginn ein sehr hohes Pressing, wenn Kolke Abstoß hatte oder der Ball aus dem Spiel heraus zurück zu ihm gespielt wurde. Dies führte in den ersten Spielminuten zu einem massiven Übergewicht zu Gunsten Mannheims und vielen geschlagenen und hohen Bällen Hansas sowie etlichen einfachen Ballverlusten (3 Torschüsse bis zur 7. Minute, nur ein angekommener Flachpass nach vorne bis zur 5. Minute - Kolke ausgeschlossen). Gerade in der Anfangsphase (Gegner voll motiviert und 100 % fit) kann man das eigene Kurzpassspiel bei einem so hohen Gegnerdruck selten fehlerfrei aufziehen. Ich hätte mir gewünscht, dass Hansa das schneller erkannt und vorerst versucht hätte, lange Bälle hinter die gegnerische 4er-Kette zu bringen. Dies führt nicht zu Ballbesitz oder Chancen, aber folgende Dinge werden erreicht: Der Ball ist im Rücken des Gegners und maximal weit weg vom eigenen Tor, Mannheims Mannschaft muss geschlossen ca. 60 bis 70 Meter in hohem Tempo zurücklaufen. Der Druck ist kurzzeitig beim Gegner, da man selbst ins Pressing übergehen kann. Besonders die gegnerische 4er-Kette wird auf diese langen Bälle konditioniert, sichert sie dann mehr und mehr ab und es entsteht wieder mehr Platz für kurze Anspiele in die Spitze.
Nach diesen ersten ca. 10 Minuten presste Mannheim nicht mehr so offensiv (Gründe? - Kondition?, Taktik?, …). Hansa konnte jetzt vermehrt mit kurzen Pässen agieren und das Spiel wurde ausgeglichener (Torschüsse: 12. Minute Bülow, 18. Minute Doppelchance Mannheim, 22. Minute Großchance Vollmann). Danach blieb das Spiel zwar vom Ballbesitz und den Passstafetten her ausgeglichen, Hansa leistete sich jedoch katastrophale individuelle Fehler, die zu Großchancen des Gegners führten und diesem Auftrieb verliehen:

#1 32:19 Min - Nach eigenem Einwurf verliert Butzen durch einen einfachen Fehlpass an der Mittellinie den Ball - Konter und Torschuss:
Butzen01.JPG
Butzen02.JPG
#2 34:16 Min - Schlechter Flachpass von Pepic auf Bülow - Ballverlust durch schlechte Ballbehandlung von Bülow - Konter und Doppelchance:
Buelow01.JPG
Buelow02.JPG
Buelow03.JPG
#3 37:55 Min - eigener Eckball und Kopfballabwehr - Omladic schlechter "Rückkopfpass" - Neidhardt schlechte Kopfabwehr - Konter allein auf Kolke:
Neidhardt01.JPG
Neidhardt02JPG.JPG
Die letzten 5 Minuten vor der Halbzeit bekam Hansa die Ballverlustquote unter Kontrolle und Breier hätte in der 40. Minute, durch einen großen Fehler der Mannheimer Hintermannschaft nach langem Abschlag von Kolke, das "unverdiente" 1:0 erzielen können. Dann war Halbzeit und Mannheim hätte aufgrund der starken Anfangsphase und der entstandenen Großchancen durch Hansas Ballverluste führen müssen (Torschüsse - 14 zu 5, Ballverluste ohne Passfehler Hansas - 15, Neidhardt/Reinthaler/Sonnenberg/Butzen/Bülow mit nur 31 Flachpässen nach vorne, jedoch 45 Flachpässen nach hinten). Positiv, , dass Hansa es trotz des starken Anfangspressings des Gegners schaffte, das Spiel in gewohnter Art und Weise mehr und mehr aufzuziehen.
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Fuß-baller »

Die 2. Halbzeit startete für Hansa furios, denn mit dem ersten Angriff erzielte Breier nach sehenswerter Passstafette das 1:0 in der 49. Minute. Dieses Tor war auf so vielen Ebenen toll anzuschauen. Vor allem ist die Zielstrebigkeit und Rollenklarheit der Spieler (Kolke/Reinthaler mit Übersicht und Flachpassspiel nach vorne, Opoku/Omladic auf den halben Positionen die Schnittstellen besetzend und klug weiterspielend, Bülow als Ballverteiler, Butzen mit Tempo auf Außen, Breier/Vollmann im Strafraum abschlussbereit) hervorzuheben. Die nachstehenden Bilder liefern Details:

Kolke, trotz hohen Pressings, mit Pass auf Reinthaler
Tor01.JPG
Reinthaler nimmt Tempo in die Tiefe auf und passt auf Opoku, welcher sich entgegenkommend in der Schnittstelle anbietet
Tor02.JPG
Opoku lässt auf den nachlaufenden Bülow prallen
Tor03.JPG
Bülow mit flachem Seitenwechsel auf Butzen
Tor04.JPG
Butzen nimmt den Ball sofort mit in die Tiefe
Tor05.JPG
Omladic mit tollem Laufweg in die Tiefe hinter den Außenverteidiger, Butzen spielt einen Sahnepass genau dorthin
Tor06.JPG
Gute Annahme von Omladic und Ballsicherung, dadurch können Breier und Vollmann nachrücken
Tor07.JPG
schöner Flachpass von Omladic zwischen Innenverteidiger und Torwart, Breier und Vollmann belaufen den Raum
Tor08.JPG
nach kurzem Gewühl kommt Breier an den Ball - Tor
Tor09.JPG
Das letzte Bild ist eine wunderschöne Aufnahme kurz vor dem Tor, die jedoch auch Hansas Inkonsequenz im Offensivspiel offenbart. Opoku müsste schon 10 Meter weiter sein und mit im Strafraum für Gefahr sorgen. Butzen und Neidhardt müssten beide höher sowie enger stehen bzw. offensiver agieren, um entweder einen 2. Ball zu bekommen oder das Gegenpressing sofort einzuleiten - hinten besteht nämlich eine eigene 3 zu 2 Überzahl. Demnach gibt es keinen Grund, sich nicht noch aktiver nach vorne einzuschalten.
Tor10.JPG
Nach dem 1:0 verlief das Spiel bis zur 85. Minute ausgeglichen - Hansa war phasenweise sogar etwas besser (3 zu 2 Torschüsse, nur 7 Ballverluste, Neidhardt/Reinthaler/Sonnenberg/Butzen/Bülow mit 52 Flachpässen nach vorne und nur 29 Flachpässen nach hinten). Die Gründe für die bessere 2. Halbzeit könnten folgende sein: kurzer Schock Mannheims nach dem Gegentor, Auftrieb für Hansa durch das Tor, Mannheims Pressing nicht mehr so hoch und aggressiv wie in der 1. Halbzeit (Taktik?, Kondition?), geringere Ballverlustquote bei Hansa, (...). Mit dem ersten Torschuss in der 2. Halbzeit für Mannheim fiel dann leider das 1:1 durch Christiansen. Vollmann hatte mit einem Fehlabspiel zentral in der gegnerischen Hälfte den Ball verloren und dadurch einen 6 gegen 6 Konter des Gegners eingeleitet. Zwar schafften es noch fast alle Hansa Spieler zurück in die Nähe des Balles, die bestehende Unordnung konnte allerdings nicht mehr behoben werden. So liefen die Spieler auf falschen Positionen bzw. in falschen Räumen dem Ball und Gegner hinterher, bis Christiansen einen Abpraller aus 15 Metern flach in die linke Ecke einnetzte. In den letzten 5 bis 7 Minuten versuchte Mannheim nochmal alles nach vorne zu werfen, um das 2:1 zu erzwingen. Hansa stand jedoch solide, wenn auch nicht mehr mit Überzeugung bzw. spielerischer Klasse selbst das 2:1 zu forcieren - die Bälle wurden lang geschlagen. Das Spiel endete aufgrund der 1. Halbzeit glücklich, aufgrund der 2. Halbzeit leistungsgerecht 1:1 Unentschieden.
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Fuß-baller »

Kritik am Offensivspiel in Strafraumnähe des Gegners:
In der Auswertung des letzten Spiels gegen Münster habe ich dieses Thema schon mal erörtert. Ich möchte jetzt nochmal etwas präziser, auf die für mich bestehende Problematik, eingehen. Trotz vieler technisch versierter Spieler schafft Hansa es einerseits nicht viele Torabschlüsse innerhalb des Strafraums zu kreieren und andererseits ebenfalls nicht in Relation zum Rest der Liga viele Tore zu schießen. Dies liegt für mich an folgenden Umständen:

#1 Omladic und Vollmann sind ähnliche Spielertypen, die nicht in den Strafraum nachziehen sondern auf rückwärtige Bälle kurz hinter dem 16er lauern.

#2 Opoku beläuft nicht konsequent bzw. zu spät die Strafraumzone, wenn der Angriff über die - von ihm aus gesehen - gegenüberliegende Seite läuft.

#3 Wenn Opoku auf den Außen in Ballbesitz kommt, bieten sich immer noch Breier/Omladic/Vollmann kurz an. Das ist nicht gut. Opoku ist schnell und dribbelstark. Er braucht Platz und kann dann selbst mit Tempo in den Strafraum ziehen oder einen scharfen Ball in die Mitte spielen. Um ihm diesen Platz zu ermöglichen, müssen seine Mitspieler sich demnach von ihm wegbewegen und die gegnerischen Spieler mitziehen. Sie sollten zentral den Strafraum besetzen und auf die Hereingabe lauern.

#4 Die Außenverteidiger schalten sich zu selten mit nach vorne ein. Diese zentrale "technisch ballhaltende Übermacht" mit Pepic/Omladic/Vollmann/Opoku/Breier schafft Räume auf den Außen, die aber bei Nichtbesetzung nicht genutzt werden können.

#5 Breier ist ein laufstarker, kampfstarker, zweikampfstarker Strafraumstürmer, der momentan mit Abstand die meisten Tore für Hansa erzielt. Wenn er aus der Tiefe kommt, um als Anspielstation die Bälle prallen zu lassen, so ist das in der Ausführung stets gut bis sehr gut, aber in der Nähe des Strafraums sollte er sich nicht mehr auf den halben Positionen oder Außen zeigen sondern sich in die zentrale Zone vor dem Tor bewegen.

#6 Breier und Vollmann spielen in der Offensive oftmals hintereinander (Breier in der Spitze - Vollmann dahinter). Wenn Breier entgegenkommt, beläuft Vollmann die Spitze. Dieses Wechselspiel ist häufig zu beobachten. Leider tauschen die beiden danach oftmals nicht wieder zurück. Will man das denn überhaupt? Breiers Stärken liegen nicht auf der 10er Position (kein gutes Auge und Passspiel nach vorne - siehe Statistik, keine große Dribbelstärke, kein sehr guter Abschluss aus der Distanz) sondern in der Spitze - im Strafraum. Bei Vollmann ist es eher umgekehrt. Warum spielt Vollmann bei Ballbesitz Hansas demnach nicht erst in der Spitze bzw. Breier auf der 10 und das Wechselspiel mit dem Entgegenkommen findet so herum statt, dass Vollmann den entgegenkommenden Ball fordert und Breier die Spitze beläuft. Der Ball würde ebenfalls im Zentrum gesichert werden, nur das die Spieler dann die "richtigen" Positionen besetzen würden.

Die nachstehenden Angriffe aus dem Spiel sollen meine Kritik untermauern:
Angriff 1: Vollmann gut auf Außen frei gespielt, Omladic/Opoku/Pepic zeigen sich kurz, nur Breier im Strafraum, keine Außenverteidiger
Szene01_1.JPG
Szene01_2.JPG
Angriff 2: Flanke von Neidhardt, Opoku nicht zentral im Strafraum, Omladic/Vollmann rückwärtig, nur Breier in der gefährlichen Zone
Szene02_1.JPG
Angriff 3: Kurzpassspiel nach Einwurf, Pepic über Außen durch, Vollmann kurz, Opoku zu weit hinten, Breier zu spät im Strafraum, keine Außenverteidiger
Szene03_1.JPG
Szene03_2.JPG
Angriff 4: Butzen über rechts, Omladic/Breier mit gleichem Laufweg kurz, Vollmann rückwärtig, Opoku zu weit weg, keiner im Strafraum
Szene04_1.JPG
Szene04_2.JPG
Angriff 5: Opoku zieht nach Innen, Neidhardt hinterläuft gut - Breier mit dem gleichen Laufweg, Vollmann rückwärtig, nur Omladic im Zentrum
Szene06_1.JPG
Szene06_2.JPG
Angriff 6: Opoku in guter Position, Pepic hinterläuft, Vollmann/Omladic rückwärtig, nur Breier im Strafraum, keine Außenverteidiger
Szene07_1.JPG
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von Fuß-baller »

Angriff 7: Pepic/Neidhardt/Opoku in guter 3 gegen 3 Ausgangssituation, Breier kommt kurz - nicht im Strafraum, Vollmann rückwärtig, nur Omladic im Strafraum
Szene08_1.JPG
Szene08_2.JPG
Angriff 8: Butzen in guter 1 gegen 1 Position auf Außen, Vollmann/Pepic/Omladic kommen kurz, nur Breier in der gefährlichen Zone
Szene09_1.JPG
Szene09_2.JPG
Angriff 9: Omladic am Ball und Butzen kommt mit Tempo, Breier fordert den Ball auf Außen, Butzen bricht ab, Vollmann rückwärtig, keiner im Strafraum
Szene11_1.JPG
Szene11_2.JPG
Angriff 10: Opoku Außen in guter Position, Breier nicht im Strafraum, Vollmann/Omladic rückwärtig kurz, keine Außenverteidiger, keiner im Strafraum
Szene12_1.JPG
Sollte Hansa es schaffen dieses Problem anzugehen und zu lösen (Rollenklarheit, besseres Besetzen des Strafraums, konsequenteres Mitgehen der Außenverteidiger) können sie meines Erachtens gut oben mitspielen. Defensive passt, Art des Fußballs passt, Einstellung passt - nur braucht es mehr Chancen und Tore, um ganz oben mitzuspielen. Tore wie das 1:0 gegen Zwickau und Mannheim oder die Großchance von Vollmann gegen Mannheim zeigen, was möglich ist. Ich bin gespannt.
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Re: SV Waldhof Mannheim - Hansa

Beitrag von HansafanPotsdam »

In den letzten 2 Beiträgen werden keine Bilder gezeigt.


Ansonsten: Du bist irre :) :mrgreen:
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Hans. Aoob67
"Heute wieder das beste Beispiel dafür, dass man schon vor Anpfiff eben noch nicht über die Aufstellung schimpfen sollte geschweige denn den Kopf des Trainers fordern (3FCH am 08.03.2024 um 20:33 nach dem Auswärtssieg in BS)
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