Auskotzen? Bitte hier lang

[Strausberger]

Sry, aber wie Wild die Seitenlinie hoch und runter rennen, dass Reicht leiter nicht für die 2.Liga, wenn man nicht verteidigen kann oder Flangen und was halt ein Schienenspieler noch alles können muss! Nochmal, wir spielen ein System, was wir aus Mangel an Schienenspielern nicht können! Auch ein Scherff oder Rossipal sind keine Schienenspieler. Unser Kader ist auf ein 4 4 2 oder 4 2 3 1 ausgelegt. Das daraus durchaus was hätte werden können, hat doch das Spiel in Nürnberg gezeigt. Man hätte es einfach nur Weiterverfolgen müssen und nicht gleich wieder einstampfen.

Wir hatten am Sonnabend keinen brauchbaren Linksverteidiger zur Verfügung! Da kann man sich noch so oft eine Viererkette wünschen. Wenn Du keine AV hast, kannst Du keine aufstellen.

Und das weißt du, weil du tiefe interne Einblicke hast, ja? Am Samstag saß ein Stafiliadis auf der Bank und selbst wenn der in Rostock-Manier Wochen braucht um bei vermeintlichen Kleinigkeiten fit zu werden, so hätte man ihn auch mit 75% aufstellen und Schumacher ggf. einwechseln können. Denn alles ist besser als ein Schumacher auf Schiene. Denn der hat in keinem Bereich Zweitligafomat, schon gar nicht wenn es um so wichtige linke Defensiveposition geht.

Wenn du n Taktiker wärst, würde dir auffallen, dass der sogenannte Schienenspieler bei Rostock größtenteils ein reiner AV ist. Das liegt daran, dass die gesamte Mannschaft wenig bis gar nicht nach vorne verschiebt, sondern lieber halbhohe, ängstliche Eierbälle auf Perea oder Pröger drischt. Hauptsache weg!
Diese 5er Schienenkette passt nicht zu Hansa Rostock. Und wenn hier noch einer argumentiert, dass wir defensiv damit besser stehen, erinnere ich nochmal kurz daran dass uns Kolke die letzten Spiele durch etliche Glanztaten vor noch schlimmeren Ergebnissen bewahrt hat.

Du haust in deine Headline fett gedruckt „Walter raus" rein, entbindest aber einen völlig wirkungslosen Trainer der in dieser wichtigen Saisonphase einzig mit fragwürdigen, teilweise aberwitzigen Aufstellungen besticht, von jeglicher Verantwortung. Dass dieser Trainer hier krachend gescheitert ist, sieht auch der letzte. Nur sind wir aktuell eben handlungsfähig, da auch der AR keinerlei Druck auf den Vorstand ausübt um zu handeln. Wir schauen uns jetzt alle seelenruhig an wie Hansa abschmiert. Braunschweig bekommt er noch, obwohl alle wissen dass dieses Spiel nach Lautern der allerletzte Strohhalm ist. Am Sonntag werden dann alle rausgeschmissen- wenn es mal wieder zu spät ist.

Chapeau und ein großes Dankeschön!

Spring, ich verstehe den Frust von dir und allen anderen. Aber belügen wir uns nicht selbst: Wir haben in dieser Saison mittlerweile 3 Trainer erlebt, alle Spieler hatten schon ihre Spielzeit, sämtliche Spielsysteme, verschiedene Interpretationen derer...

Was bleibt im Ergebnis?: Mehr Punkte als überhaupt verdient, Vorletzter, die mieseste Untergangsstimmung seit der Vor-Dotchev-Zeit, wenig Hoffnung, miese Spiele, teils freche Einstellung wie ich finde, usw.

Und ihr streitet euch, ob in diesem Drecksspiel die Taktik entscheidend war???

Uns fehlt Biss, Leidenschaft und Zweikampfhärte!!! Scheiß auf die Taktik. Ohne Ball kannst jede Taktik in die Tonne kloppen!!!

[kogge44]

Diese 5er Schienenkette passt nicht zu Hansa Rostock. Und wenn hier noch einer argumentiert, dass wir defensiv damit besser stehen, erinnere ich nochmal kurz daran dass uns Kolke die letzten Spiele durch etliche Glanztaten vor noch schlimmeren Ergebnissen bewahrt hat.

Spring, aber du erinnerst dich auch daran, dass wir auch in Nürnberg und Osnabrück trotz deiner favorisierten Abwehrtaktik mit 4 er Kette gnadenlos viel zugelassen haben und total unterlegen waren ??

Und gegen den HSV trotz deiner verhassten Taktik mit 3er/5er Kette ne ganz ordentliche Vorstellung geboten haben??

Du benutzt dieses „Trainer raus“ wegen „falsche Taktik“ Argument in der letzten Zeit bei jedem Trainer…

Nur ist unsere Grundordnung ganz sicher nicht unser Problem, so oft und gebetsmühlenartig du es auch wiederholst!!

[Spring]

Diese 5er Schienenkette passt nicht zu Hansa Rostock. Und wenn hier noch einer argumentiert, dass wir defensiv damit besser stehen, erinnere ich nochmal kurz daran dass uns Kolke die letzten Spiele durch etliche Glanztaten vor noch schlimmeren Ergebnissen bewahrt hat.

Spring, aber du erinnerst dich auch daran, dass wir auch in Nürnberg und Osnabrück trotz deiner favorisierten Abwehrtaktik mit 4 er Kette gnadenlos viel zugelassen haben und total unterlegen waren ??

Und gegen den HSV trotz deiner verhassten Taktik mit 3er/5er Kette ne ganz ordentliche Vorstellung geboten haben??

Du benutzt dieses „Trainer raus“ wegen „falsche Taktik“ Argument in der letzten Zeit bei jedem Trainer…

Nur ist unsere Grundordnung ganz sicher nicht unser Problem, so oft und gebetsmühlenartig du es auch wiederholst!!

Doch ist es. Wie man mit der klassischen 4er-Kette und zwei mitarbeitenden 6ern funktionieren kann, hat Osnabrück am Wochenende eindrucksvoll in Hamburg gezeigt.

Der größte Fehler von Selimbegovic war es, sein System sofort nach der ersten Niederlage über den Haufen zu werfen und sich zu drehen wie die Fahne im Wind. Er wollte dann einfach den Alois machen und hat seine eigenen Überzeugungen direkt über Board geworfen. Das Ergebnis waren ständige Wechsel, mal 4er/ mal 5er-Kette, was unsere ohnehin schon überforderten Spieler im taktischen Bereich dann noch mehr überforderte.

Wozu wurde er verpflichtet? Ich zitiere da mal gern die Worte Mariens. Er sollte gewährleisten, dass wir versetzt werden. Einen Schüler der versetzungsgefährdet ist, versuchst du so zu schulen, dass er die letzten Prüfungen notfalls mit ner 4 besteht um eben versetzt zu werden. Daraus machst du in Kurzzeit keinen 2er-Schüler. Und nur darum gehts hier. Dass ist dass, was ein Daniel Scherning oder Uwe Koschinat ihren Mannschaften eingeimpft haben. Ein Spielsystem, möglichst gleiche Positionen für verunsicherte Spieler. Und auch wenn es die ersten Spiele nicht sofort klappt, wir halten daran fest, spielen uns ein und verbessern uns Woche für Woche. Stück für Stück. Dann kommen die ersten Punkte, bald sogar der erste Sieg und die Mannschaft glaubt wieder an sich und an dich als Übungsleiter.

Und das hat Selimbegovic hier einfach nicht geschafft. Ich hab die letzten Tage viel gegrübelt und war sauer, hab dann aber einen einfach Beitrag gelesen und sinnbildlich verstanden. Warum soll man sauer auf Spieler wie Schumacher oder Fröling sein, die schlicht keine AV/Schiene spielen können? Da kannst du dich auch über n Feuer aufregen weil es brennt. Derjenige der das erkennen muss ist der Mann an der Seitenlinie. Wir haben gegen die sogenannten 6-Punkte Gegner nicht nur schlecht ausgesehen, dass war ein Unterschied von mindestens einer Liga. Und spätestens da sollte auch beim letzten Verantwortlichen jede Alarmglocke gehen.

Wir sind aktuell nicht konkurrenzfähig, dazu noch Spieler die neben den bekannten Defiziten mittlerweile schon direkt nach Anpfiff den Bolzen in der Hose haben. Der Trainer erreicht die Truppe auch mental überhaupt nicht. Das Kolle hier dem Trainer den Rücken stärkt, sagt nichts aus. Das hat er auch bei Glöckner und Schwartz gemacht- Ende bekannt. Die Gemengelage ist einfach das Walter nicht reagieren kann, ohne dass ihm das gleiche Schicksal widerfährt wie Piecke letztes Jahr. Dementsprechend wird er auch nicht reagieren. Und das beraubt uns aktuell auch noch der letzten kleinen Chance auf den Relegationsplatz.

[kogge44]

Du benutzt dieses „Trainer raus“ wegen „falsche Taktik“ Argument in der letzten Zeit bei jedem Trainer…

Nur ist unsere Grundordnung ganz sicher nicht unser Problem, so oft und gebetsmühlenartig du es auch wiederholst!!

Doch ist es….

Na gut, wenn du es so siehst dann soll es so sein.
Für mich ist die jeweils gewählte Grundordnung eines Coaches eben noch kein Kriterium, seine Entlassung zu fordern oder diese damit zu begründen!

Im Übrigen spielen die Primusse der beiden ersten Ligen in Deutschland genau dieses 3er/5er Kette System.
Kann doch also nicht nur am System liegen…?!

[Bucky]

Du benutzt dieses „Trainer raus“ wegen „falsche Taktik“ Argument in der letzten Zeit bei jedem Trainer…

Nur ist unsere Grundordnung ganz sicher nicht unser Problem, so oft und gebetsmühlenartig du es auch wiederholst!!

Doch ist es….

Na gut, wenn du es so siehst dann soll es so sein.
Für mich ist die jeweils gewählte Grundordnung eines Coaches eben noch kein Kriterium, seine Entlassung zu fordern oder diese damit zu begründen!

Im Übrigen spielen die Primusse der beiden ersten Ligen in Deutschland genau dieses 3er/5er Kette System.
Kann doch also nicht nur am System liegen…?!

Spring meinte bestimmt, das unser vorhandenes Spielermaterial eben nicht zur 5er Kette passt......wir haben keine ligatauglichen Schienenspieler.

Klingt hart, ist aber fakt.

[kogge44]

Spring meinte sicher das vorhandenes Spielermaterial eben nicht zur 5er Kette passt......wir haben keine ligatauglichen Schienenspieler.

Klingt hart, ist aber fakt.

Und AV-s für ne 4 er Kette haben wir , die dazu ligatauglich sind????
Und dazu bärenstarke IV-s, die gesund sind und alles bombensicher verteidigen, ohne das es diese eingebaute Sicherheit eines dritten IV braucht???

[Nils]

Doch ist es. Wie man mit der klassischen 4er-Kette und zwei mitarbeitenden 6ern funktionieren kann, hat Osnabrück am Wochenende eindrucksvoll in Hamburg gezeigt.

Unsinniger Vergleich. Osnabrück tritt von der Einstellung her ganz anders auf und hat andere andere Spieler. Das sagt nichts darüber aus, welches System bei Hansa besser oder schlechter funktioniert. Und ich werde jetzt nicht das vierte Mal erläutern, dass wir weder mit Stürmern in der Abwehr agieren, noch brauchbare AV für eine Viererkette haben. Steht alles weiter oben. Kann man lesen, verstehen und vielleicht auch akzeptieren. Ich akzeptiere, dass Du Dir einen weiteren Trainerwechsel wünschst, auch wenn mir "der erreicht die Mannschaft nicht" als Argument zu einfach ist. Ein weiterer Trainer hätte immernoch keine AV und keine Schienenspieler.

Die taktische Überlegung, die Mersad Selimbegović (vermutlich) hatte, wurde von mehreren Leuten hier nachvollziehbar beschrieben. Hat nicht geklappt. Dass wir jede Woche ne andere Aufstellung haben, liegt auch an den ständigen Verletzungen und schwachen Leistungen. Und die Wechsel für das KL-Spiel zu kritisieren, ist an Absurdität nicht mehr zu übertreffen. Es gab drei Wechsel:

1. Über Bachmann regen sich hier alle auf. Gegen KL wird er durch van der Werff ersetzt, weil dieser endlich wieder einsatzfähig ist.

2. "Brumado spielt lustlos, das sieht doch jeder. Gebt dem Isländer endlich eine Chance von Beginn an!" Passiert gegen KL.

3. "Wie kann man einen Pröger auf die Bank setzen?" Pröger spielte von Anfang an.

Im Grunde wurde mit den Wechseln jeder Wunsch der Meckerköppe des Hansaforums erfüllt. Mit dem Ergebnis, dass man was neues zum Meckern findet: "Warum stellt der Trainer jede Woche andere Leute auf? Der ist ja völlig ratlos!"

In Braunschweig werden wir wieder eine andere Abwehrformation sehen. Und wieder werden einige hier um die Ecke kommen und sich darüber aufregen.

[eisbrechereisbrecher]

Diese 5er Schienenkette passt nicht zu Hansa Rostock. Und wenn hier noch einer argumentiert, dass wir defensiv damit besser stehen, erinnere ich nochmal kurz daran dass uns Kolke die letzten Spiele durch etliche Glanztaten vor noch schlimmeren Ergebnissen bewahrt hat.

Spring, aber du erinnerst dich auch daran, dass wir auch in Nürnberg und Osnabrück trotz deiner favorisierten Abwehrtaktik mit 4 er Kette gnadenlos viel zugelassen haben und total unterlegen waren ??

Und gegen den HSV trotz deiner verhassten Taktik mit 3er/5er Kette ne ganz ordentliche Vorstellung geboten haben??

Du benutzt dieses „Trainer raus“ wegen „falsche Taktik“ Argument in der letzten Zeit bei jedem Trainer…

Nur ist unsere Grundordnung ganz sicher nicht unser Problem, so oft und gebetsmühlenartig du es auch wiederholst!!

Doch ist es. Wie man mit der klassischen 4er-Kette und zwei mitarbeitenden 6ern funktionieren kann, hat Osnabrück am Wochenende eindrucksvoll in Hamburg gezeigt.
entsprechend wird er auch nicht reagieren. Und das beraubt uns aktuell auch noch der letzten kleinen Chance auf den Relegationsplatz.

Ist bestimmt viel Wahres dran, aber das alleine kann es auch nicht sein. Wenn die Basics schon nicht da sind, funzt auch 3er, 4er Kette oder was auch immer nicht. Basics wie Laufbereitschaft, Zweikämpfe und den nächsten Nebenmann anspielen können. Kann nicht sein, dass bei einigen die Lunge aufm Rasen schleift und andere breiten ihre Yogamatten aus. Wenn man in der eigenen Hälfte angelaufen wird, muss man sich dem ballhabenden Spieler anbieten und entgegenlaufen, dann gleich Kopf hoch und direkt weiter nach vorne passen. Das sind meist die beiden Spieler vor der Abwehr die sich anbieten müssen, aber halt auch nicht nur. Nach vorne schieben und dann auch wieder zurück. Kostet viel Kraft, aber muss!
Ich weiß nicht, ob vielleicht die Kraft für 98min Powerlaufen nicht da ist? Wie war das nochmal mit Mersad und den Laktattests?

[Spring]

Doch ist es. Wie man mit der klassischen 4er-Kette und zwei mitarbeitenden 6ern funktionieren kann, hat Osnabrück am Wochenende eindrucksvoll in Hamburg gezeigt.

Unsinniger Vergleich. Osnabrück tritt von der Einstellung her ganz anders auf und hat andere andere Spieler. Das sagt nichts darüber aus, welches System bei Hansa besser oder schlechter funktioniert. Und ich werde jetzt nicht das vierte Mal erläutern, dass wir weder mit Stürmern in der Abwehr agieren, noch brauchbare AV für eine Viererkette haben. Steht alles weiter oben. Kann man lesen, verstehen und vielleicht auch akzeptieren. Ich akzeptiere, dass Du Dir einen weiteren Trainerwechsel wünschst, auch wenn mir "der erreicht die Mannschaft nicht" als Argument zu einfach ist. Ein weiterer Trainer hätte immernoch keine AV und keine Schienenspieler.

Die taktische Überlegung, die Mersad Selimbegović (vermutlich) hatte, wurde von mehreren Leuten hier nachvollziehbar beschrieben. Hat nicht geklappt. Dass wir jede Woche ne andere Aufstellung haben, liegt auch an den ständigen Verletzungen und schwachen Leistungen. Und die Wechsel für das KL-Spiel zu kritisieren, ist an Absurdität nicht mehr zu übertreffen. Es gab drei Wechsel:

1. Über Bachmann regen sich hier alle auf. Gegen KL wird er durch van der Werff ersetzt, weil dieser endlich wieder einsatzfähig ist.

2. "Brumado spielt lustlos, das sieht doch jeder. Gebt dem Isländer endlich eine Chance von Beginn an!" Passiert gegen KL.

3. "Wie kann man einen Pröger auf die Bank setzen?" Pröger spielte von Anfang an.

Im Grunde wurde mit den Wechseln jeder Wunsch der Meckerköppe des Hansaforums erfüllt. Mit dem Ergebnis, dass man was neues zum Meckern findet: "Warum stellt der Trainer jede Woche andere Leute auf? Der ist ja völlig ratlos!"

In Braunschweig werden wir wieder eine andere Abwehrformation sehen. Und wieder werden einige hier um die Ecke kommen und sich darüber aufregen.

Warum Unsinnig? Führst du so im realen Leben auch deine Diskussionen? Osnabrück und Braunschweig waren bereits nach 2 Monaten tot und die gesamte Liga hat ihnen jegliche Qualität abgesprochen. Konnte nicht an Schweinsteiger und schon gar nicht an Härtel liegen.

Und jetzt? Ist ne gute Fee vorbei gekommen und hat den Zauberstab geschwungen? Wohl kaum. Platt gesagt- die Trainer haben gewirkt. Ich stimme Strausberger zu, dass auch die Spieler mehr Biss und Leidenschaft zeigen müssen, gar keine zwei Meinungen. Den Trainern aber von jeglicher Verantwortung zu entbinden und alles nur auf Spieler und bösen Manager zu schieben ist genauso engstirnig und in der Bewertung wenig zielführend.

Aber so drehen wir uns in der Diskussion weiter im Kreis. Für die einen sind die Spieler schuld, für die anderen einzig und allein der Manager und für die letzten ein völlig wirkungsloser Trainer, der zwar nüchtern analysieren aber Nix umsetzen oder gar anzünden kann. Ich prophezeie mal, dass wir beide unseren Willen am kommenden Wochenende bekommen. Trainer und Manager weg. Nur leider nützt das dann dem Verein nichts mehr.

[Gimmaster]

Mir fällt es schwer zu folgen, weil hier viele Dinge als Fakten betitelt werden, die gar keine sind und man bekommt den Eindruck, als würde man Gründe suchen um gegen X oder Y zu argumentieren.

Mersad Selimbegovic hat nicht nach der ersten Niederlage alles über Bord geworfen. Er hat weiterhin die 4er Kette gespielt. Gegen Hannover ist er auf die 3er Kette geswitcht, um darauf die Woche gegen Osnabrück wieder mit der 4er Kette zu spielen. Im Übrigen war das Osnabrück-Spiel fast genauso gruselig wie unser Auftritt gegen Lautern, aber eben nur fast.

Man darf nicht vergessen, dass uns eine Zeit lang auch das Spielermaterial gefehlt hat. Unter Schwartz war es so, dass die Mannschaft auch die 3er Kette favorisiert hatte. Und es als faktisch zu betiteln, dass wir keine 3er/5er Kette spielen können ist ebenfalls widerlegbar.

Unter Schwartz haben wir zum Ende der letzten Saison aus 6 Spielen 16 Punkte geholt. Alle mit der 3er/5er Kette, wenn ich mich jetzt nicht täusche. Und auch der so oft thematisierte und kritisierte Schumacher hat hier alle Spiele absolviert.

Wir haben zuletzt gute Phasen und schlechte Phasen in einer 3er Kette und auch in der 4er Kette gesehen. Allesamt unter Selimbegovic. Es ist nicht das System oder ein einzelner Spieler das Problem. Die Köpfe müssen frei werden und ich persönlich würde einfach auch unser Pressing verändern. Das Angriffspressing macht aktuell keinen Sinn. Wir sollten uns grundlegend defensiver ausrichten und unser Tor verteidigen. Ob mit 3er oder 4er Kette ist mir egal. Das Zentrum sollte ebenfalls aus mindestens 2 6ern oder 8ern bestehen.