Taktikgeplänkel

[biancoblu]

Was man festhalten kann aus den letzten drei Spielen: auch wenn die Ergebnisse nicht stimmten, hat sich die Spielweise in meinen Augen deutlich und kontinuierlich verbessert.

Gestern Abend mit der Viererkette war eines der besten Spiele diese Saison. Auch wenn mir die grundsätzliche Ausrichtung auf Umschaltfußball nicht zusagt, haben wir gestern gesehen, wie es funktionieren kann, schnelle und genaue Kombinationen, die nach wenigen Kontakten zum Torerfolg führen. Vasiliadis war dabei ein enorm belebendes Element im 4-4-2 mit dem Ball, auch wenn noch nicht alles funktioniert hat. Defensiv wurde situativ noch auf 5er-Kette gestellt, was wohl etwas mehr Stabilität bringen sollte, letztlich aber in meinen Augen zu Abstimmungsproblemen führte (vor dem 2-2 und in einigen Situationen, die nicht zum Torerfolg für Nbg. führten). Zudem hat man schon gesehen, dass der Gegner durch die Viererkette größere Räume (vor allem an der Außenbahn) erhielt, wenn es Nürnberg gelang, die Außen zu überladen. Dennoch würde ich mir wünschen, dass wir jetzt ein paar Spiele bei diesen 4-4-2/4-5-1 bleiben…

[Strausberger]

Was man festhalten kann aus den letzten drei Spielen: auch wenn die Ergebnisse nicht stimmten, hat sich die Spielweise in meinen Augen deutlich und kontinuierlich verbessert.

Gestern Abend mit der Viererkette war eines der besten Spiele diese Saison. Auch wenn mir die grundsätzliche Ausrichtung auf Umschaltfußball nicht zusagt, haben wir gestern gesehen, wie es funktionieren kann, schnelle und genaue Kombinationen, die nach wenigen Kontakten zum Torerfolg führen. Vasiliadis war dabei ein enorm belebendes Element im 4-4-2 mit dem Ball, auch wenn noch nicht alles funktioniert hat. Defensiv wurde situativ noch auf 5er-Kette gestellt, was wohl etwas mehr Stabilität bringen sollte, letztlich aber in meinen Augen zu Abstimmungsproblemen führte (vor dem 2-2 und in einigen Situationen, die nicht zum Torerfolg für Nbg. führten). Zudem hat man schon gesehen, dass der Gegner durch die Viererkette größere Räume (vor allem an der Außenbahn) erhielt, wenn es Nürnberg gelang, die Außen zu überladen. Dennoch würde ich mir wünschen, dass wir jetzt ein paar Spiele bei diesen 4-4-2/4-5-1 bleiben…

Die 5er Kette habe ich gar nicht wahrgenommen, in keiner Phase des Spiels. Was du meinst war glaube ich, dass wir in einigen Situationen sehr unsortiert waren, wenn Nürnberg schnell auf unseren 16er zukam. Da sah es m.M.n. dann aber eher völlig systemlos aus.

Ansonsten haben mir offensiv einige Angriffe auch gut gefallen. Vor allem auch Vasiliadis...

[biancoblu]

Was man festhalten kann aus den letzten drei Spielen: auch wenn die Ergebnisse nicht stimmten, hat sich die Spielweise in meinen Augen deutlich und kontinuierlich verbessert.

Gestern Abend mit der Viererkette war eines der besten Spiele diese Saison. Auch wenn mir die grundsätzliche Ausrichtung auf Umschaltfußball nicht zusagt, haben wir gestern gesehen, wie es funktionieren kann, schnelle und genaue Kombinationen, die nach wenigen Kontakten zum Torerfolg führen. Vasiliadis war dabei ein enorm belebendes Element im 4-4-2 mit dem Ball, auch wenn noch nicht alles funktioniert hat. Defensiv wurde situativ noch auf 5er-Kette gestellt, was wohl etwas mehr Stabilität bringen sollte, letztlich aber in meinen Augen zu Abstimmungsproblemen führte (vor dem 2-2 und in einigen Situationen, die nicht zum Torerfolg für Nbg. führten). Zudem hat man schon gesehen, dass der Gegner durch die Viererkette größere Räume (vor allem an der Außenbahn) erhielt, wenn es Nürnberg gelang, die Außen zu überladen. Dennoch würde ich mir wünschen, dass wir jetzt ein paar Spiele bei diesen 4-4-2/4-5-1 bleiben…

Die 5er Kette habe ich gar nicht wahrgenommen, in keiner Phase des Spiels. Was du meinst war glaube ich, dass wir in einigen Situationen sehr unsortiert waren, wenn Nürnberg schnell auf unseren 16er zukam. Da sah es m.M.n. dann aber eher völlig systemlos aus.

Ansonsten haben mir offensiv einige Angriffe auch gut gefallen. Vor allem auch Vasiliadis...

Also ich habe das Spiel auch nur vor dem TV verfolgen können, aber da sah es so aus, als ob in der Defensive wahlweise Fröling oder Strauß (der mir auch sonst ganz gut gefallen hat) von außen in die Abwehrkette zurückgefallen sind und dafür dann Rossipal respektive Neidhart als linker bzw. rechter Halbraumverteidiger (also näher an den eigentlichen Innenverteidigern) agiert haben.

[Boeller]

Was man festhalten kann aus den letzten drei Spielen: auch wenn die Ergebnisse nicht stimmten, hat sich die Spielweise in meinen Augen deutlich und kontinuierlich verbessert.

Gestern Abend mit der Viererkette war eines der besten Spiele diese Saison. Auch wenn mir die grundsätzliche Ausrichtung auf Umschaltfußball nicht zusagt, haben wir gestern gesehen, wie es funktionieren kann, schnelle und genaue Kombinationen, die nach wenigen Kontakten zum Torerfolg führen. Vasiliadis war dabei ein enorm belebendes Element im 4-4-2 mit dem Ball, auch wenn noch nicht alles funktioniert hat. Defensiv wurde situativ noch auf 5er-Kette gestellt, was wohl etwas mehr Stabilität bringen sollte, letztlich aber in meinen Augen zu Abstimmungsproblemen führte (vor dem 2-2 und in einigen Situationen, die nicht zum Torerfolg für Nbg. führten). Zudem hat man schon gesehen, dass der Gegner durch die Viererkette größere Räume (vor allem an der Außenbahn) erhielt, wenn es Nürnberg gelang, die Außen zu überladen. Dennoch würde ich mir wünschen, dass wir jetzt ein paar Spiele bei diesen 4-4-2/4-5-1 bleiben…

Die 5er Kette habe ich gar nicht wahrgenommen, in keiner Phase des Spiels. Was du meinst war glaube ich, dass wir in einigen Situationen sehr unsortiert waren, wenn Nürnberg schnell auf unseren 16er zukam. Da sah es m.M.n. dann aber eher völlig systemlos aus.

Ansonsten haben mir offensiv einige Angriffe auch gut gefallen. Vor allem auch Vasiliadis...

Also ich habe das Spiel auch nur vor dem TV verfolgen können, aber da sah es so aus, als ob in der Defensive wahlweise Fröling oder Strauß (der mir auch sonst ganz gut gefallen hat) von außen in die Abwehrkette zurückgefallen sind und dafür dann Rossipal respektive Neidhart als linker bzw. rechter Halbraumverteidiger (also näher an den eigentlichen Innenverteidigern) agiert haben.

In der 4er Kette muss der Flügelspieler den gegnerischen Außenverteidiger aufnehmen, sollte dieser seinen Flügelspieler unterstützen bzw. hinterlaufen. Tut der eigene Flügelspieler dies nicht, hat der Gegner auf den Außen eine 2:1 Überzahl und kann dann ungehindert auf die Grundline zugehen und flanken.

[Strausberger]

Was man festhalten kann aus den letzten drei Spielen: auch wenn die Ergebnisse nicht stimmten, hat sich die Spielweise in meinen Augen deutlich und kontinuierlich verbessert.

Gestern Abend mit der Viererkette war eines der besten Spiele diese Saison. Auch wenn mir die grundsätzliche Ausrichtung auf Umschaltfußball nicht zusagt, haben wir gestern gesehen, wie es funktionieren kann, schnelle und genaue Kombinationen, die nach wenigen Kontakten zum Torerfolg führen. Vasiliadis war dabei ein enorm belebendes Element im 4-4-2 mit dem Ball, auch wenn noch nicht alles funktioniert hat. Defensiv wurde situativ noch auf 5er-Kette gestellt, was wohl etwas mehr Stabilität bringen sollte, letztlich aber in meinen Augen zu Abstimmungsproblemen führte (vor dem 2-2 und in einigen Situationen, die nicht zum Torerfolg für Nbg. führten). Zudem hat man schon gesehen, dass der Gegner durch die Viererkette größere Räume (vor allem an der Außenbahn) erhielt, wenn es Nürnberg gelang, die Außen zu überladen. Dennoch würde ich mir wünschen, dass wir jetzt ein paar Spiele bei diesen 4-4-2/4-5-1 bleiben…

Die 5er Kette habe ich gar nicht wahrgenommen, in keiner Phase des Spiels. Was du meinst war glaube ich, dass wir in einigen Situationen sehr unsortiert waren, wenn Nürnberg schnell auf unseren 16er zukam. Da sah es m.M.n. dann aber eher völlig systemlos aus.

Ansonsten haben mir offensiv einige Angriffe auch gut gefallen. Vor allem auch Vasiliadis...

Also ich habe das Spiel auch nur vor dem TV verfolgen können, aber da sah es so aus, als ob in der Defensive wahlweise Fröling oder Strauß (der mir auch sonst ganz gut gefallen hat) von außen in die Abwehrkette zurückgefallen sind und dafür dann Rossipal respektive Neidhart als linker bzw. rechter Halbraumverteidiger (also näher an den eigentlichen Innenverteidigern) agiert haben.

Egal wie. Gestern hatten wir auf jeden Fall eine Art Mittelfeld. Diese Formation hat mir im Grundsatz deutlich besser gefallen und macht etwas Mut für die weitere Saison...

[Teasy]

Ich hole den mal hier hoch, um noch mal meine Sicht auf das derzeitige System darzustellen.
Hier mal im Vergleich Doppel6 zur Raute:


Die Stärken des Systems Doppel6 werden wie folgt beschrieben und es wird klar, was wir nicht können:

"Ohne dass wir näher darauf eingehen, erkennst du die Flexibiltät des 4-2-3-1. Rücken die beiden Flügelspieler aus dem Mittelfeld auf, werden sie zu Außenstürmern. Schaltet sich dann noch ein Sechser und/oder die Verteidiger ins Angriffsspiel ein, entsteht schnell beispielhaft ein 4-4-3 und somit ein starkes Offensivspiel. Eins haben wir mit diesem System immer: Ein starkes Mittelfeld."

Unsere Außen-Verteidiger haben keine Stürmerqualitäten. Rossipal, Schumacher, Neidhart und Co. sind dafür (insbesondere als Passgeber) nicht geeignet. Auch haben wir keinen schnell nachrückenden Sechser. Wir berauben uns dieses Vorteils, weil die Bälle sofort hoch und unpräzise gespielt werden und u.a. Bachmann viel zu langsam ist und Pröger als Abnehmer körperlich ungeeignet. Sollte beides mal klappen, wird der Ball am 16er meist verdaddelt und wir sind völlig offen für Konter.
Wenn wir jetzt auch noch Viererkette mit Doppel6 spielen, passiert auf Außen so gut wie gar nichts mehr und wir berauben uns der theoretischen Fähigkeiten dieses Systems.
Daher müsste man zwingend auf ein "echtes Mittelfeld" mit Raute und einer Sechs umstellen. Wir benötigen dringend eine andere Art Fussball.

[Tobi90]

also wenn aus nem 4-2-3-1 nur durch Umschaltmomente ein 4-4-3 wird, dann sollten das ab sofort alle Spielen. Immerhin hat man dann ja ne numerische Überzahl

ne Mittelfeldraute sollte man unterscheiden zwischen eng und weit, bei eng sollen die Außenverteidiger die komplette Seite abdecken (das können unsere nicht), bei weit gibts in der Mitte potentiell Löcher, dafür hat man die Flügel doppelt besetzt und die Verteidiger können sich aufs Abwehren beschränken und/oder ab und zu mal überlaufen.

[Boeller]

Ich habe dies vor einigen Monaten schon Mal geschrieben, daher zitiere ich mich Mal selbst. Dort ging es um eine eventuelle Umstellung von 3er auf 4er Kette unter Schwartz und zeigt auch wieder ganz simpel einen der Gründe auf, warum wir aktuell kein funktionierendes Offensivspiel haben. Wir haben einfach keine Außenverteidiger, die die Qualität und das taktische Verständnis für eine 4er Kette haben.
Wir bilden offensiv nie Überzahlsituationen.

Aber glaubst du denn, dass unsere limitierten Schienenspieler, die in einer 4er Kette dann ja in irgend ner Form den AV geben müssen, plötzlich vor Sicherheit strotzen? Sowohl defensiv alles weg verteidigen und plötzlich besser kicken können??

Das bezweifle ich eben. Wir sind dann hinten einer weniger. Aber die Unzugänglichkeiten sind doch nicht plötzlich weg…??

Zumindest auf links bleibt Schumacher beim Wechsel
auf 4-2-3-1 draußen und Rossipal spielt seine Stammposition als linker Verteidiger. Auch Neidhart oder Strauß können sich eher auf ihre defensiven Aufgaben fokussieren.

Das ist dann aber nicht das Prinzip der Viererkette. Diese funktioniert offensiv nur, wenn die AV sich offensiv stark mit einbinden. Diese müssen dann wirklich die Grundlinie hoch und runter laufen, die Flügelspieler überlaufen. Diese können dann eher nach innen ziehen und so ein Übergewicht im Mittelfeld herstellen. Macht der AV über dessen Seite der Angriff läuft nicht mit, ist der Flügelspieler dort immer alleine gegen 2.
Man verschiebt quasi den laufintensiven Part von Flügelspieler auf Außenverteidiger.

[Strausberger]

Ey Leute, mittlerweile sollte doch auch der letzte erkannt haben, dass unser Problem nicht das Spielsystem ist...

Also mit der Umstellung auf 4er-Kette sah es kurzzeitig besser aus, gepunktet haben wir trotzdem nicht.

[Teasy]

Ey Leute, mittlerweile sollte doch auch der letzte erkannt haben, dass unser Problem nicht das Spielsystem ist...

Doch. Ist es.