Genau, das siehst du so und ich nebenbei bemerkt auch. Das ist der legitime, demokratische Werkzeugkasten, der hier zur Anwendung kommen sollte.KoggenMischBoot hat geschrieben: ↑Do 21. Dez 2023, 11:08Genau das ist es nämlich. Wer damit argumentieren will, dass der VV gegen die Vereinsinteressen handelt, seine Kompetenzen überschreitet oder schlicht nicht die Mitgliederschaft repräsentiert, dem stehen ALLE Mittel der satzungsgemäßen Sanktionierung offen! Man kann nicht dem VV vereinsschädigendes Verhalten vorwerfen und damit das eigene vereinsschädigende Verhalten legitimieren. Gewalt ist durch nichts rechtzufertigen. Und auch nur der angedeutete Versuch dies zu tun sollte von allen, die wirklich im Sinne des Vereins handeln wollen, zurückgewiesen werden.CSteve hat geschrieben: ↑Do 21. Dez 2023, 10:08NEIN!horst20 hat geschrieben: ↑Do 21. Dez 2023, 07:41 Es steht doch nach wie vor ein riesen Elefant im Raum, der bei all diesen Reaktionen und Maßnahmen völlig ausgeblendet wird. Auf der einen Seite war/ ist die DFL-Investorenabstimmung der angebliche Hauptgrund für das Kollektivausrasten in P'born gewesen, auf der anderen Seite wird dieses Problem im Nachgang völlig negiert und überhaupt nicht kommuniziert. Weder von Vereinsseite, noch von Fanszenenseite. Wenn ich mir die den Artikel auf der Seite eines bedeutenden Fanvereins durchlese https://www.suptras.de/news-leser/still ... -sein.html , dann liest man doch zwischen den Zeilen, daß da noch unheimlich Druck auf dem Kessel ist, der sich noch entladen wird. Unter anderem ist der VV dafür mitverantwortlich. Der VV positioniert sich zu diesem Thema und zu seinem "unauthorisierten" Abstimmverhalten nicht mal ansatzweise. Muß er vielleicht auch nicht. Aber zumindest muss ihm im Moment seines Abstimmens klar gewesen sein, daß er Teil eines großen Konfliktes sein wird, den er mit verursacht hat.
Diese Gewalt und dieser Schaden an Unbeteiligten und an unserem Verein ist weder durch den Vorstandsvorsitzenden mit verursacht worden noch rechtfertigt ein ggf. falsches Abstimmungsverhalten diese Gewalt.
1.000 x Nein.
Protest ist okay, Kritik am VV verständlich, meinetwegen auch Abwahlantrag, außerordentliche MV... aber als Reaktion andere und den eigenen Verein derart zu schaden, ist völlig falsch, kriminell, dämlich und durch nichts zu rechtfertigen oder zu relativieren.
Der Elefant im Raum ist dieser hier - und kein anderer -: Hansa hat gewaltbereite Einzel- und Gruppentäter in mindestens dreistelliger Anzahl im Vereinsumfeld. Und die Diskussion um diese und ihre Taten ist eine völlig andere Diskussion als die um den VV und seine Taten.
So ist es nun aber leider nicht, da die Geister die man rief, nun nicht so einfach los wird. Stichwort Pyro, Hass und Gewalt.